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我们那一代人基本上是停滞不前，而且也搞乱了思想，改革开放后要重新寻找适合属于自己的路径，又耽搁了不少时间，其间在运十项目上又有分歧，研究中途停止了那么久，损失也很大，如果不是前期我们有针对性的吸纳了一些技术进行储备，同时也接受了你的建议和乌克兰方面加大了技术交流，可能我们现在研究进程还要迟缓许多。”郭征也不无感喟，“大型客机也好，大型战略运输机也好，这都是一个强国一个大国必须自己掌握的东西，这都不是靠花钱就能买的东西，哪怕条件差一些，层次低一些，但是我们得有，最基本的技术储备，我们要能生产，这是必须的。”
郭征的话让陆为民连连点头，这才是有大局观，作为一个大国航空产业的主要布局者，你必须要有这样深远的思考，不能因一时一地的变化而放松了对终极目标的追求，像中国这样的大国，目标就必须要像美俄这样的大国看齐，围绕目标也许就需要十年甚至数十年坚定不移坚持不懈的付出努力，一个大国需要这样的定力/耐力和毅力。
“郭叔，现在国内经济条件好转起来，技术储备也日益完备，可能我们要赶上国外的水准还需要持续的投入，但我觉得我们是可以支撑得起的，也应该支撑下去，但我们也可以把眼界放宽一些，加强一些和其他国家的合作，同时也可以通过技术合作分摊费用，分享技术，比如和巴基斯坦的枭龙合作就是一个典范，这方面我觉得我们完全可以和一些盟友或者说准盟友进行合作分享，包括一些中东和非洲国家，这样既可以解决市场需求问题，分担研制费用，同时有助于通过军事上的合作来强化双方关系。”
陆为民知道自己的这些话可能有些逾越了，或者说不太合适，这不是他，甚至也不是郭征可以置喙的话题，或许郭征在某些场合可以有建言的权力，但是他却没有，不过他还是想说一说，给对方一个提醒启示，万一能够起到像之前郭征所说的那样，蝴蝶翅膀煽动的风暴呢？那就算是意外之喜了。
果然，郭征的眉头皱了起来，看了陆为民一眼，“为民，你是指像枭龙一样，也把我们国内更先进的军机技术和包括巴基斯坦在内的国家进行合作？中央恐怕不会答应吧，这些技术很敏感，而且我们国内也还处于摸索和消化阶段，贸然和外界交流合作，也会有风险。”
“郭叔，其实你我都清楚，如你所说，我们只是在部分领域有较为先进的技术，但是总体来说，或者要集成合一，与欧美俄这些国家相比，仍然处于落后状态，这样的技术又何必敝帚自珍呢？如果能够分担研发资金，提高效率和效益比，另外可以广泛的通过实用来验证这些技术，何乐而不为？当然技术外流的确有风险，但是如果选择好合适的合作对象，另外我们自身要继续进一步加大研究突破力度，这样我们就可以立于不败之地了，我觉得这是可行的。”
陆为民仍然不放弃，他知道郭征作为华航集团董事长，在国内航空界还是很有影响力的，如果他的观点转变，对高层也会起到一些触动，哪怕有这么一丝希望，他也不愿意放弃。
郭征当然不是这么容易说动的，再说了，这涉及到更高层面决策，甚至可以说要上升到国家外交政策层面的调整，不是那么简单的事儿，他郭征也没有权力去影响这个，当然你要说在征求意见时，可以适当的谈一谈这方面的见解看法，看看能否为更高层面所接受，这倒是可以得。
“为民，这个情况很复杂，不是你我在这里翻翻嘴皮子就能说个一二三的，中央肯定会有通盘考虑，这些问题涉及到各方利益，敌友我三方都要考虑清楚。”郭征缓缓地摇了摇头。
“那是，郭叔，但我觉得起码我们可以尝试一下，对于我们的绝对盟友，我们未尝不可以更大力度的扶持和支持一下，有些东西，作为敌人或者对手，不会因为你的退让和隐忍他们就会对你友善几分，因为从国家利益角度来说，他们当然会按照他们自身的利益来考虑，不会太顾及我们的感受，这是我的理解。”陆为民也摇头，坚持自己的观点。
郭征对陆为民态度的坚决也有些意外，不过他也明白这就是大家看待问题的角度不一样，很难说谁对谁错，而且现在的政策未必就会一直继续，随着世界和中国周边形势的变化，一些政策一样会随之调整，一切需要根据中国利益需求来进行调整。
“这事儿只能说到这里，可以琢磨琢磨。”郭征沉吟了一下，“你的心情和想法我能理解，一个无法进入市场全靠国家投资来解决的产品，无论它是否属于战略上的军品，都很难，能够进入军工市场被买家所接受的，这才是可循环的。”
陆为民点头认同郭征的意见，他想要表达的也就是这个意见。
国内在这方面始终有些保守，可反观美国，即便是F…35这一类战机，一样可以外销，甚至也有传言连F…22这种目前美国最厉害的杀手锏武器都可能出口日本，像俄罗斯的苏30系列也一样，哪怕是阉割版的，但毕竟主流技术也是保留了的，而再往前说，美国人的F…15和F…16当时也是主流先进战机，也一样卖遍全球，只要是他们认可的盟友，就可以卖，哪怕是在当时也算得上是很先进的武器，而这种外销一方面可以回收更多的资金，更重要的一方面是在各个地区不同环境下的使用，可以为飞机的进一步改进研发提供极其宝贵的测试数据资料，这对于一个产品的完善和改进是非常重要的。
……
郭征和陆为民的谈话一直到进入昌州主城区。
陆为民当然不可能让郭征把自己送到自己想去的地方，现在父母住在香河，距离城区还是有一段距离，不过道路很好，交通也很方便，随便拦一辆出租车就能去，所以他他也随便就近找了个地方下了车。
陆为民也专门要了郭征的电话，希望日后能够有机会去拜访郭征，他有一种直觉，也许日后自己的工作还真的和郭征有交织。
回到香河父母家时，父母都对陆为民突兀的归来又惊又喜又有些担心，自己这个儿子可是很少有这么毫无征兆的自个儿回来的，平时一年都难得回来一趟，现在正是五月间，可以说正是工作最忙碌的时候，怎么会悄无声息的就回家来休息了呢？
陆为民也从父母的表情里看出了一些端倪，平时回来少了，老人总是埋怨，现在回来休息了，老人又担心了，这可真是两难。
“爸，妈，放心吧，我要真有啥事儿，还能让我这么清清爽爽的就回家了？怕是早就失去自由了吧？二姐还不早就给你们打预防针了？”陆为民宽慰父母，“我就是工作调整，瞅着就这么两天清闲，回来休整休整，要不真的工作一调整，换个新环境，只怕又没清闲时候了。”
见儿子很笃定平静，老两口也才稍微放了心，陆宗光还是有些不踏实：“三子，你去蓝岛没两年吧？怎么这么快又要调整了？干得不好，还是真的工作需要？”
陆为民也有些好笑，自己父亲还是老一套观点，只要是正常的工作调整，肯定没别的原因，只能是工作需要。
第二十一节 新职
陆为民简单和父亲解释了几句，父亲也只是叹了一口气，却不再言语了。
陆宗光也知道自己儿子的事情自己是管不了了，对于他来说，儿子现在已经是副部级干部，即便是自己还在上班时也是需要仰望的角色，比起儿子，哪怕女儿挣下了百亿资产，也比不了他心目中那种根深蒂固的官本位带来的威压。
倒是陈昌秀对自己儿子的话很是放心，很高兴的替儿子准备晚饭，要给儿子做几样儿子最喜欢的菜，顺带也给大儿子打了电话，问大儿子回不回来吃饭。
很不巧的是大儿子去了沪上，不在昌州，陈昌秀也只能在电话上叮嘱两句。
陆为民也给自己说了自己在回来的路上遇到了郭征的事情，也提到了郭征还要自己替他向父亲问好，这倒是一下子勾起了父亲的兴致，滔滔不绝的谈起了厂里的事情，这个时候陆为民才发现父亲好像对厂里的情况还很熟悉，像厂里的一些新变化，尤其是企业技术创新上的一些新动态，父亲都是极为了解。
“爸，你经常回厂里去？”陆为民有些好奇。
“也不是经常回去，但原来几个老朋友熟人，我们经常要出去钓鱼，他们大多数都还住在厂里，儿女也不少都在厂里上班，所以也经常听他们说厂里的事儿，现在厂里技术好的苗子越来越少了，很多人都懒得练技术，技校出来的学生不是好高骛远，就是怕苦怕累，总想一口吃成胖子，也不想想，你不勤学苦练，怎么可能一下子就练出好把式来？”
陆宗光也很是感慨，“现在技校的培训好像也有些走偏了，一味倡导学什么计算机，要数控，要自动化，还有什么商务营销和市场管理这一类的，这和厂里的业务有关么？数控自动化也就罢了，我知道，现在随着技术的变革，通过计算机来实现数控，提高精度强度，这是发展方向，像啥商务营销和市场管理，这是厂里需要的么？真正的车/钳//铣/刨/铆/磨/焊，这几大基本技能，又有几个人真的下功夫去钻研苦练了？你不下功夫在这些技能上做文章，真正遇到关键器件的制作了，能过关么？都说德国人厉害，日本人专精，人家也不是天生就来的，还是一点一滴积累下来的，我们和德国技师做交流时就了解过，人家德国技工从学校培训到进入工厂工作，要经历无数次的进修和锻炼，不断的提升技能，所以德国人才能培养出这样一大批的高级技工技师，人家也才能凭借这个来称霸世界，我们怎么就不愿意在这上边做做文章，下下功夫，好好学习学习呢？”
陆为民没想到自己随口一番话居然也引来父亲这么唠唠叨叨的一大堆话，但是这番话却很在理，甚至很有现实意义，现在很多大型制造业国企的一些高级技工流失严重，导致很多专业性的加工能力下滑，体现在产品上就是废品率上升，而且在一些高精尖加工能力上的失败率大大增加，成本攀升，这固然有商品经济带来的冲击，导致人才流失，但是很大程度也和国内的技校培养人才上缺乏前瞻性和持之以恒，而企业中对高级技工人才的不够重视，薪资水平难以满足这些高级蓝领的心理预期。
对比蓝岛和昌州，昌州就是一个十分典型的传统制造业城市，像航空航天/动力机械/重型机器制造/工具制造这些产业虽然被归为传统产业，但是传统产业也在不断的发展，有句话说的好，只有夕阳的企业，没有夕阳的产业，这些制造业仍然在国民经济中占据着重要地位，尤其是在承担着中国制造的转型，但现在这些传统制造业也面临着种种困局，冗员众多，效率低下，技术创新和升级缓慢，难以适应市场的变化需求，这些都极大的限制了企业的发展，陆为民感觉到郭征来195厂考察可能也还是有些这些方面的原因，195厂和昌发集团（210厂）同属于华航集团，但这两大企业目前都不是很景气，市场需求不旺，单靠单一的国家订货很难支撑起这么庞大一个摊子，这也是为什么陆为民会在车上向郭征建议的一大原因。
父亲的话让芦苇在上�