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“这可不太好说。”谭伟峰微微一笑。
他知道雷志虎的言外之意，这一点看法上他们俩还是比较一致的，就是觉得陆为民要说还真不太适合在中央政研室这类智囊性的机构里工作。
出谋划策是陆为民这类人干的事儿么？但你却不能否认他能在这个位置上搅起滔天巨浪来，他们俩在京里也都还是有些消息渠道的，来自各方的渠道都反映这位老领导进京半年愣是又在中央政研室和中联部里搅得风生水起，让人不得安生，毁誉参半，但是不容否认的是中央高层对他的一些意见建议很是重视，据说连总书记和总理都亲自听过他的专题汇报，他和雷志虎进京很大程度也有这个因素在里边。
别的不说，一个副部级干部你说要面见总书记和总理，也不是说没机会，但是你要说你能个两位领导做专题汇报，那就不一样了，专题汇报不是你想就行的，那得的确有真材实料的东西，值得领导专题听你汇报，而陆为民却能让总书记和总理两人都能在百忙中抽出时间来听取他的专题汇报，这足以说明太多问题了。
“哦？怎么说？”雷志虎略感诧异。
他和谭伟峰是探讨过这个问题的，观点也比较一致，认为陆为民这应该是一个过渡，或许是为陆为民下一步到某个部委主政做铺垫打底子，或许是为下地方做准备，但他们还是倾向于前者，毕竟陆为民在地方上工作时间太长，而在中央部委锻炼的机会不多，既然中央如此看重他，那么也许有可能要委以重任，那么在中央政研室和中联部这类务虚的部门上打熬一下就是正理了，只是没想到陆为民在中央政研室和中联部这种部门也还是能折腾出事情来，你还真不得不承认人和人不同，花有几样红。
“雷书记，您觉得咱们这位老领导哪一次的职务变动是在大家预料之中的？”谭伟峰笑着反问：“从丰州到宋州，从宋州到齐鲁省委，又从齐鲁省委统战部长到蓝岛担任市委书记，这时间跳跃得有多快，咱们都看得眼花缭乱，每一次都出人意料，让大家觉得不可思议，但是每一次他又都是在新岗位上干得热火朝天，然后又迅速的到另外的新岗位上了，算算这才几年，他在副省级岗位上已经挪了几个位置了？昌江省委常委/宋州市委书记，齐鲁省委常委/统战部长，齐鲁省委常委/蓝岛市委书记，现在又摇身一变成为中央政研室副主任和中联部副部长了，所以啊，他的去向咱们是判断不了的，甚至往往都是和咱们的预判背道而驰的，您觉得呢？”
雷志虎一琢磨之后，哑然失笑。
你还别说，还真是这么回事儿，每一次对陆为民去向的判断都是南辕北辙，大家都觉得他会在省委常委/宋州市委书记任上干两年，助推宋州经济更上一层楼，却没想到两三个月之后人家就到齐鲁去了，而且还是担任齐鲁省委统战部长这个看似鸡肋的角色，都以为这是中央有意要让陆为民在这个冷门岗位上打熬磨砺一番，一转眼又让他去蓝岛担任市委书记了，计划单列市的市委书记，那可是非同寻常，而且也干得如此出色，大家觉得估摸着是不是要接任齐鲁省委副书记啊，或者调到其他某个省担任省委副书记，没想到让人大跌眼镜的是却又到了中央政研室和中联部。
“是啊，咱们这位老领导可真是特立独行，做事也出人意料，所以他的去向也真的无人能预判得了的，想想也是，你看看他在中央政研室都能玩出这么大一出大戏来，连总书记和总理都能刮目相看，岂是你我能猜得到的？”雷志虎也喟然道。
“嗯，其实老领导在中央政研室干两年我觉得也是好事，他长期在基层工作，在政研室对他的成长我觉得也很有帮助，毕竟这位置上能随时和中央高层直接接触甚至是对话，他的观点想法能最快的获得中央高层的认知，同时中央高层的一些长远战略性的想法他也可以接触到，他现在这么年轻，在中央政研室打磨两三年，没准下一步走出来，就是外放一方诸侯了。”谭伟峰这番话也有点儿放得比较开了，也只有他和雷志虎两人，声音也很小，起码在这一点上两人是没有什么隔阂分歧的。
不得不承认谭伟峰的观点是比较中肯的，陆为民如果到国务院下边部委去工作都不如到中央党口这些部委室锻炼来得合适，在党口这一块的工作虽然不及国务院部委那么具体，看似手中实权也没有那么实惠，但是要说锻炼，开阔眼界，提升境界，还得要在中央部委里边，在中央部委里边这么一沉淀积累，境界也就不一样了，这里的副职和国务院部委的副职还是有些区别的，如果你能在现有岗位上干出点儿名堂来，那就更不一般了，而陆为民似乎就正在按照这条路径飞速前行。
“也是，对于咱们昌西州来，老领导在中央政研室工作，咱们也可以去汇报一下像咱们昌西州这样的老少边穷地区的发展模式，我自认为咱们在工作上已经足够努力尽心了，下边干部的表现也还是可圈可点的，但是条件摆在这里，加上历史原因，我们周围其他地区的发展距离还在不断拉大，这不是我们一个昌西州的问题，像湘/黔/川/甘/桂/闽等省得这一类老少边穷地区的脱贫任务仍然是任重道远，甚至可以说看不到目标，这种情形下，共同富裕就成了一句空话，怎么来解决这个问题，我觉得光是省里的力量都不够，还得从中央这个层面有政策支持，这一次我也就是打算要和老领导好好唠嗑唠嗑这事儿。”
这是雷志虎的另一个目的。
第六十四节 脱贫，难处
谭伟峰也是默默的点点头，到了昌西州，他才真正意识到昌西州有多么困难，也才意识到要让这个地区脱贫致富有多么的困难。
他初去昌西州是担任州委副书记兼昌西市委书记，昌西各方面条件算是昌西州里最好的了，毕竟是州府所在地，但是作为昌西州的首府所在地，昌西市的GDP连宋州苏谯或者遂安或者麓城的一个乡镇都当不上，财政收入更是惨不忍睹，他到了昌西之后才深刻意识到落后地区和发达地区之间的差距有多大，而这个发达地区还仅仅是指昌江省的发达地区，都还没有敢说是沿海发达地区，即便是经历了这么些年的发展，昌西州一个州的GDP仍然不及宋州一个区县的GDP，而且还不是宋州拔尖的区县，连一个中等县份都比不上，这之间的距离简直让人感觉到绝望。
对于昌西州来说，现在最大的任务还是脱贫，但是脱贫怎么来脱？如果要把脱贫工作经验写成一本书，谭伟峰估计起码可以写出个像四大名著那样的经典来，但是再多的脱贫之策，你也得结合实际情况，什么因地制宜发展多种经济，什么土地流转，公司加农户，什么生态农业有机农业高端农业，什么旅游资源开发携手共赢，什么重点培育打造优势产业，什么加大职业培训劳动力输出，林林总总，哪一条都能列举出多少成功案例，但是说一千道一万，最终你还得落实到昌西州的具体实际情况上来，怎么来谋发展？
昌西州的情况就这样，大山区，道路交通设施滞后，思想民风闭塞落后，没有什么有开采价值的矿产资源，又属于少数民族和汉族杂居区域，无论是在各类基础设施投入还是教育医疗文化这些方面的投入上都贷了很多帐，这也极大的制约了昌西州的发展。
可以说改革开放前二十多年，就是昌西州和其他地区距离越拉越大的二十多年，即便是这几年如雷志虎所说，他们两人自认为州委州府班子一帮人也算是和衷共济了，大家也算是心往一处想劲儿往一处始了，下边干部也不能说没做工作没努力，昌西州的发展也还算是比较快了，但是感觉起来和周邻地市的差距似乎仍然在拉大，每年州财政的状况仍然拮据，做梦都在想着能有大投资商带来几个大项目来，这份滋味对于雷志虎和谭伟峰这两个都曾经在苏谯担任县委书记的书记州长来说，真的是形成了强烈的反差。
想当年在苏谯是真的不缺投资项目，进来的项目还要筛选，不仅仅是高污染的项目坚决不接，甚至一些不合乎县里规划的主导产业项目也会被卡住，宁肯推荐到其他区县去，真的就是不缺那么一两个项目，可到了昌西州，一个几百万投资的项目，都得要州里领导亲自作陪蹲点盯着，深怕煮熟的鸭子飞了，稍微大一点儿的，上千万的项目，都是雷志虎和谭伟峰亲自过问，就算是不能亲自抓，也起码要安排常务副州长或者常委级别的干部去跟着，这就是差距。
雷志虎也和谭伟峰探讨过脱贫和经济发展的辩证统一，同时也还要涉及到既要青山绿水，又要群众致富这个辩证统一，前者的辩证统一好说，后者辩证统一就有些考校人了，像昌西州这样本身经济基础就比较差的地区，你要指望高科技新兴产业的项目落地于此，本身就不现实，而一些从沿海地区转移过来的产业，有多多少少都带着这样那样的问题，要么高耗能，要么高污染，要不就是被淘汰的落后产业，对于州里来说，似乎就没有多少选择余地，你不接，人家就走别的地方去了，有的是地方愿意接，这种情况下，对人来说是一种煎熬。
“雷书记，中央也应该意识到了这一点，在对贫困地区的转移支付力度也在加大，但是总的来说还不够，还远远不够。”谭伟峰也唏嘘了一口气，“贫困地区的落后既有历史原因，也有现实困难，都在说授人以鱼不如授人以渔，对贫困地区也要授人以渔，但是这个授人以渔怎么来实现？资本也是要讲回报，你说要把项目拿到这边来落地，你一没有合格的熟练劳动力，二没有充足的能源保障，三没有良好的交通基础条件，人家企业来也是要将效益的，你各种成本都高了，人家怎么赚钱？就算是勉为其难的来了，但是看到赚不到钱，他也一样要走人。”
“对啊，所以这个授人以渔，首先就得要让我们这些落后地区有好的渔网，才谈得上怎么来授人以渔，渔网没有，你把打渔的本领教授得再好，我们两手空空，怎么来打渔？”雷志虎接上话，语气更重，“可渔网怎么来？我们现在连织渔网的能力和材料都没有，就得要靠中央靠省里支持，先让我们能有几张渔网，能把鱼打起来，自己养活自己，然后才能说得上学着自己织网，再发展到织效果更好的网，这才说得上市一个良性循环，否则一切都是空谈，像伟峰你刚才说的，合格的熟练劳动力，这就需要加大在教育上的投入，十年树木百年树人，我们基础教育需要投入，职业教育更需要投入，能源保障，我们昌西州不缺能源，尤其是水电资源，问题是我们这里的水电资源分布零散，需要多笔投资，而要开发这些水电资源，前期道路交通又需要投入，这从成本上来说，就不合适了，这就又成了死结，交通基础条件的改善也不是我们州级财政能解决的，甚至省一级财政也无法完全支撑，这就需要中央的通盘考虑。”
“说来说去，说到最后还是投入问题，落后地区之所以落后，也就是这么几个问题，一是教育的投入，二是交通的投入，这两项的投入是大问题，在本地财政无法解决的情况下，中央的确是要考虑这个问题。”谭伟峰赞同道：“只有把最基本的瓶颈问�